Philip Kolb VCAST Hochleistung im Modellsegelflug Sport

Philip Kolb VCAST Hochleistung im Modellsegelflug Sport

Beschreibung zum Video:
Philip Kolb VCAST Hochleistung im Modellsegelflug Sport

Persönliche Entwicklung, Wissenswertes über Hochleistungssegler, Rechenprogramme, Tragflächenprofile, Tragflächengeometrie, Auftriebsverteilung, Zackenband Turbulator, moderne Auslegungen, …

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Vollständiger Text aus dem Video: Philip Kolb VCAST Hochleistung im Modellsegelflug Sport
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sie hören ein podcast vom modellpiloten rund um das thema modellbau und modellfliegen herzlich willkommen willkommen liebe freunde vom modell pilot eu heute im podcast mit herrn philipp kolb philipp kolb ist uns zugeschaltet und wir werden ihnen jetzt mal ein bisschen vergrößern so damaligen bild für alle leute wir haben einen podcast und wir haben auch ein video cast hallo lieber philipp hallo stefan grüß dich schön dass heute dabei wissen wir werden heute etwas über dich reden und was du gemacht hast und lass mich ganz kurz mal erzählen du bist philipp kolb bis 44 jahre alt wohnt in babenhausen in hessen das ist 20 kilometer zwischen aschaffenburg und darmstadt und der aktuelle beruf oder der beruf den ich gerade machst du bist werden unternehmen für den prototypen spritzguss zuständig für den vertrieb und 60 ja irgendwas verheiratet hat eine tochter und wie lange machst du schon ein hobby das ist eine gute frage ist auch gleichzeitig eine frage wo ich wahrscheinlich sehr weit ausholen muss weil ich kann mich im grunde nicht wirklich an den beginn dieser bislang lebenslangen liebe erinnern ich höre dass nur von meinen eltern respektive von meiner mutter und meinem vater dass ich als ganz kleines kind schon versucht haben einen schnuller das fliegen beizubringen also [Gelächter] oftmals lassen hinter ja den schnuller frei nicht geben das auch noch von meiner tochter also ohne intention aber die bestand wohl weil mir als ich glücklich mit nachdruck immer zum schnuller gesagt habe er solle schließen was er nicht gemacht hat aber das war ja vielleicht ist dieses abzunehmen für mich eine viertelstunde und saucen fenster geflogen es war anscheinend wirklich kann sich ja wie gesagt nicht mehr daran erinnern ich irgend diese story aber kannst du dir wahrscheinlich vorstellen zig male gehört ganz egal an welchen mittags kaffeetisch wir gerade saßen in einem urteil über mich als noch so süßes baby erzählt sie das ist glaube ich ihm und jeder familie so und da war es eben so dass das wirklich der schneller fliegen sollte und ich auch wirklich 18 war wenn ich im kinderwagen saß zu allem was über mir herum geflogen ist und da gab es dann wohl auch wirklich diese aussprüche wie schützt durch das flugzeug heißen sollte als ich weiß dass noch das ist so rein gebrannt aber nicht weil ich mich trainiert er entspannt sondern weil meine eltern das immer wieder betont haben und glücklicherweise muss nur einfach möglich sagen für für mich und natürlich auch für den für den werdegang als modellflieger mein vater das verstanden und gefördert ich weiß nicht da draußen die sehr man noch wie günter flug spiele kennt na klar das ist für zugvögel bis bezug von propeller das war seinerzeit so in den in den mit siebzigern frühen achtzigern wahrscheinlich auch schon früher gute deutsche war der spatzen mit der feuerwehr kurze loopings mitmachen das war gut ab aus der situation heraus was damals schon mit kunststoff und ein bisschen rat an tollen flugmodellen gebaute wie wirklich geflogen ich hatte die wirklich ich kann mir diesen passat sturmvogel zugvogel spatz pilot glitzert also gerade dieses firma als solche nicht mehr gibt oder da wurde wirklich auch darauf hingewiesen wie man diese flugmodelle einzustellen aber wird mir schweifen ach ja nein mein vater hat das erkannt und hat dementsprechend ja immer mal wieder was aus diesem sortiment von günter flug spiele mit nach hause gebracht und dann in davos oder war dann kein halten mehr zusätzlich hat mein vater er hat als hobby nach wie vor der jazzmusiker und hat dementsprechend auch neben seinem beruf immer mal wieder auftritte und hat einen guten freund der auch musiker ist und wie es der zufall will war das der heinz simon und der 1972 4c glaube ich das ist geil modellbau er ist mit der mär 163 seinerzeit weltmeister geworden und war bei uns um die ecke in der modellbauclub und er hat gleich ist wenn dein wenn dein sohn wenn er da wirklich ambitionen hat dann versucht nicht auf irgendein flugfeld zu gehen oder auch irgendwie fällt und ihr macht alles also oder jetzt irgendwie zu sagen ja ihr kriegt das nicht hin oder nicht an uns zu glauben nein aber es war seinerzeit er wirklich so dass man nicht einfach in ein geschäft gehen konnte und diese kleider kauft oder das noch im internet macht und sich dass das ja heute schon ein bisschen anders das im grunde gar nicht mehr so aneignen muss um trotzdem erfolgreich in die luft zu kommen das war seinerzeit nicht und da gab es so einfach die zeit wo wir angefangen natürlich auch den kleinen uhu zu bauen ist auch schade dass der so nicht mehr existiert glaube ich schon können wir jetzt retrospektiv ein bisschen zurück kuchen in der zeit in der wir leben ganz schön viel auch am modellbau kultur verloren oder die ist jetzt einfach in einem anderen land müssen wir umgehen es gibt viele ja es gibt viele kleine firmen die sich jetzt aufmachen dem weg zu gehen um diese lücken zu füllen die ja dem modellbauer wer ein schaum war für sie gelernt hat auch auf die nächste stufe zu bringen ich hoffe auch dass es da immer mal wieder was gibt gerade wenn es darum geht sachen zu bauen und nicht nur zu kaufen aber da hat sich glaube ich auch unsere unsere zeit ein bisschen gewandelt ich bin da ganz froh dass ich da noch in der zeit auch groß geworden bin und man schon beim starten bis das des öffnens des baukastens damit anfangen musste sich damit auseinanderzusetzen und so ging das auch und wie gesagt der kollege meines vaters der hatte dann noch einen alten baukasten von einem glauben moskito nach boden und den hat mein vater günstig erstanden und wirklich keine ahnung und wir haben immer wieder kleine wright dieses baukastens angenommen und ich war dann zwölf jahre mittlerweile und wir hatten den ein oder anderen kleinen uhu einfach in die ewigen frühling schickt und habe das ganze sortiment will der flugs wieder aufgebraucht gehabt und dann ging’s los mit mit dem mit den moskitos unglaublich und das war so der stadt dass es so bin ich zum modellfliegen und modellbau gekommen und das war er wirklich was in grinzens das schon zeit wohl meiner geburt in mir steckt also es war jetzt nicht dass mein vater immer auch modellflugplatz war mitgenommen hat was man ja auch oft hört da fangen ja auch modellbauer karrieren an bei mir ging das wirklich mit dem schnell los das ist herrlich ich habe doch keine start thema das so früh aber ich konnte ok nachdem du jetzt die günther flug spiele ausgewildert hass und die sich an moskito gesetzt hast dann hast du den ersten kontakt bekommen zur konstruktion das ging dann ja auch relativ bald los weil möglicherweise also während ich in der schule war ich muss dazu sagen ja ich war jetzt nie so wirklich lernen in der schule ich war immer ein lerner der gesagt hat ich mache das gern wenn eine intrinsische motivation der verpflichtung zum vorschein kommt und es hat mir in der schule nicht so wirklich geholfen da musste ich mich immerhin setzten aber beim modellbau wahres supernase habe ich das alles verstehe was was man so lesen konnte ich war schon relativ dabei die mich mit mit dem segelflug zu beschäftigen das hat mich einfach viel mehr fasziniert als das motor fliegen was steckte also so in mir drin und ich fange das noch immer toll wenn ich es geschafft hatte es ja ich sag mal nach 23 jahren nachdem man so die ersten misserfolgen auch weggesteckt hatte den muskel worden war einige male repariert noch einen eher cdu gehabt das weiß ich weil der aber natürlich für uns nicht so wertvoll weil er relativ schnell gebaut werden konnte und da konnte man mal auch eben an den kleinen an nachbarschaft gehen und da länger zu fliegen und da kam sie hat schon irgendwie immer so ein bisschen in den sinn meine eigene leistungsfähigkeit auch so zu fördern und immer länger zu fliegen und er weiter und so das gab es damals noch nicht aber ohne motor lange oben bleiben dass das war damals schon so die die größte aufgabe für mich und am hang war das einfacher gerade wenn der wind auch steht das weist wieder und ich glaube da hat man dann auch als als jugendlicher so 14.15 deutlich höhere erfolgserlebnisse wie wenn man versucht thermik anschluss zu erwischen und muss aus der misere heraus irgendwie alle drei minuten also dass das hat ein bisschen gedauert weil sich damit auseinanderzusetzen und dabei das war dann so die zeit um 1990 91 da kamen auch israel stefan klein da hat es seinerzeit den titel und den cast away von birdie waren das ist ein gab es bei uns gar nicht raus gab es nur den großen schinken den graupner katalog und den robbie katalog und wer schon was von multiplex gehört er war schon ganz tief im thema und er stefan villa wird es seinerzeit geschafft da diese haigis das kannte keiner das war für uns war das unvorstellbar dass man von hand ein flugzeug ins schleudern kann und der stefan der hat das natürlich auch auf das zu bewerben das hatte er seinerzeit schon also auf eine sanfte art und weise sehr dass jetzt so wie es aber sagen sehr forsch und hat der sachen behauptet die ihn vielleicht wenige leute geglaubt hat dann auch den mut gehabt mit seinen damals blauen pinkfarbenen russen auch die modelle flugplätze zu fahren um das den leuten zu zeigen und so kam ich da auch dazu und das hat mich natürlich total in den bann gezogen ich habe zweifel sind und natürlich kostet das geld aber auch und dessen dass es ein kleines flugzeug war relativ günstig an die kontenlisten taschen geleistet und herzl gebaut wenn ihnen das los mit dem thermik stiegen also wirklich von der hand aus das hat nicht immer geklappt das ist ganz klar wird oftmals nur eine runde geschafft führt aber ich mir fiel dann schon auch das so genannte anderem der dahinter sogar leicht steigende genießen hatte dass ich da auch immer schön die thermik abgelöst ja aber ich das auch versucht systematisch immer besser zu machen und dabei via kamen natürlich auch so diese motivation wieder zum vorschein ich würde gerne kochen sr regierung der kerze tolles ding also wenn der stefan köllner mal zuschauer das war es seinerzeit wir haben uns relativ schnell festgestellt dass man das noch noch besser raum kam noch besser machen kann da kam ich dann in die berührung mit verbundwerkstoffen bereich 16 und habe mir das aus dem katalog gibt es heute auch noch alles durchgelesen und habt wirklich ganz schön jedem eines taschengeldes geschröpft und wir formen haar zu kaufen und dann angefangen wo modell für ein regierungsamt zwar main man eine wirkliche erste konstruktion sozusagen das ding nich kolibri genannt würden aber es war nah dran natürlich sollte das seinerzeit schon so aufwands los wie möglich gegen musste zwei halbschalen als forum wo ich rein laminieren konnte und hinten aussage ich mir gedacht nach kohle rohr und die gab so im angler bäder oder als geschäfte das war alles für relativ überschaubare geld verfügbar suchen das los das war so die phase wo ich gesagt hatte ich glück dass ich diese form mit dem nicht vorhandenen wissen bauen konnte also wenn man das heute sieht ich habe sie leider nicht es wäre spannend so als als museumsobjekte wenn man das heute sieht würde man sagen ja es ist wirklich ausbauen aber das hat gemacht auch unlackiert einfach farbige deckschicht ein laminiert und dann die die genese aufbauten habe dabei natürlich auch mit jedem weiteren um immer mehr gelernt wie man wie man sowas bastelt er aber ein versuchsträger für alle arten von flugzeugen die ich so in der klasse zwischen nicht aber meter 20 und meter 80 sprachen heute ausprobieren konnte zwei servus rein die konnte man auch gegebenenfalls von dem einen raum finden anderen umbauen und ich hab’s doch auch geschafft mit dieser dritten blockbauweise und rohr holm bauweise ist stimmt auch schon mal gesehen damals rainer stephan doll ich erwarte ganz vorne der feier zugang buch darüber geschrieben wie warhol beweis werden kein endspiel vor schneider anna dionex und haben wir die flügel gebaut teilweise auch folge plant man meinen guten zeiten habe ich neben der schule in der woche in flügel gebaut abends unter bis die mutter geschrieben hat ich solle doch endlich mal ins bett gehen rippen blöcke gebaut mit den neuesten profilen von selig die wanderer gerade gerade mir hat bisher an geeignet wie es wichtig was wichtig ist bei der tragflügel geometrie bei den tragflügel profilen usw das war die zeit als ich so zwischen 16 und 18 jahre alt war also doch kein führerschein gehabt und er musste auf den umliegenden feldern des elternhauses frieden und aber das fantastisch so hat quasi das angefangen auch selbst flugzeuge jetzt bauen ein paar wissen wollte kriegt man lass mich besser hin als das was man kaufen kann schön schöne sache also das heißt du hast dann quasi autodidaktisch steinen konstruktives gefühl entwickelt wann ist es denn dann ist die zeit gekommen dass du dann angefangen hast dieses auf eine wissenschaftliche basis zu stellen um dann noch weiterzukommen also dass das wasser und schleichen so sei ich habe dann einfach auch mehr oder weniger parallel als ich so 17 18 also mein erster weg beraten sich mit 15 jahren geflogen das war sowas bin vereinzelt war eine vereinsmeisterschaft aber das war bei uns im verein und segler wettbewerb mit lauch staat ich sehe ich da hoch gezogen nach delikt können sich vielleicht noch an dieses oder eines losen gelaufen das ja ja ja kaum einer nach dem anderen also eigentlich überhaupt nicht mehr was das thermik fliegen anbelangt weil eine kann den monster bad gerade vision und der andere kann noch so gut fliegen und das rauchen war das muss eine zeit voll zu aber das ist eine andere geschichte was ich sagen wollte ist dass es so wie zeit war es als ich hat auch in spaß daran gefunden habe mich in wettbewerb zu messen ich glaube ich hab das sonst nirgends wo also ich denke dass ich dahin relativ ausgeglichener mensch bin ich muss jetzt nicht das schnellere auto haben muss nicht das größere haus haben muss nicht den besseren job haben oder so ist muss einfach passen muss muss gut sein spaß machen grundlage da sein das schon also ich glaube dass das braucht man auch um sich wohlzufühlen hat er andere zeiten in meinem leben wo ich gemerkt habe da muss ich jetzt den modellbauern bisschen hinten nachstellen jedenfalls ein modell segelfliegen was mir irgendwie immer wichtig von anfang an mich zu messen und dabei natürlich auch nicht grundlegend an den anderen zu messen das kann ich jetzt mit 44 jahren sagen das war bei vielen wettbewerbe früher auch anders kennt man das wahrscheinlich kennen dass viele dass man da auch ehrgeiz entwickelt das bekommen auch psychologische facetten mit 3 wird die wir auch gerne noch reden können jedenfalls damals kam das an mich heran okay ich habe mich jetzt hier mit mit sachen erfasst wo ich denke das funktioniert und da bin ich vielleicht auch besser als das was man kaufen kann ich kann’s nicht messen um dieser wettbewerb der dieses das ermöglicht und das war am anfang eben die klasse f3 de dann bin ich hlgd flug ist es heute f3 k ganz anders das hat sich unglaublich entwickelt also man sieht von wo diese klasse kommen wird wo sie jetzt steht das duo auch mal die möglichkeit neben den fck sportler im podcast dabei zu haben weil ich denke das ist wohl so der sportlichste modell überhaupt man sich anschaut wie in ist muss durch stil die flugzeuge auf 80 metern höhe können doch noch zu gehen ich durfte das ding ja mal sind testbericht machen und bin ins kalte wasser gesprungen und habe gesagt so kritisch dass gegen die luft geschossen und das und da war das auch die tanten allem diese aber es ist dermaßen schön das erinnert mich so ein bisschen an die zeit ich hatte damals ins netz gehabt wenn sie den stift noch das was und 80 80 rappen mit fünf balser holmen und einen ring und dann wurde das nur die bespannung die hat man damals vom tony clark neue kriegt das war so eine eine faser ganz leicht kurzmann da drauf machen man musste das irgendwie mit einem prima noch vor machen damit es klebt dieses siegel sind unterstützen und da war das ding einigermaßen verwindungssteifen jetzt zu schnell geflogen ist dann hat der breite flächen die kriegt war wie brems klappe und dann wieder auf normalmaß aber das ding war sehr leicht gucken ist nur mit höhen oder seiten runtergeflogen hat auch später quer oder ihr kriegt aber da bin ich auch auf zb er sich einer tag und ein geflogen bin bei den segelfliegern neben einen zum altweiber tag warm flugbetrieb war schon zu ende dann bin ich neben so eine spinne entlanggegangen diesen langen faden die fliegen also als und da bin ich nicht und auf einmal geht weg dann schnell haube auf anlage an knack angemacht oder check und mit unheimlich ausgekugelten arm ja also das tat der abendliche ob alles wie das ding immer hoch geschmissen und irgendwann hast du ihn bat gepackt ja das war schön und da habe ich das gefühl wieder erlebt mit diesen schleuder teil bloß ich hab echt angst gehabt das ding in den boden zu rammen wende damit eine unheimlichen geschwindigkeit um dich herum es mal mit dir die koordination hinkriegen muss wann du das ding auch abschießt und wieder das in welchem winkel nach oben geschleudert haben dann den finger am höhenruder ja noch haben also das ist alles eine koordinationsarbeit die kennst du gard ich bin der zusammenhang stets schweiß oder du mal schmeißt oder nur gas gibson start ist oder ein hoch start machen das ist eine ganz andere sache und dann habe ich aber etwas erlebt dass es schön du fliegst annehmen weil das was taktik also ich möchte gibt mir einen tipp ich werde ein podcast machen mit einem der aus der szene kommt es ist so erweist weil das ist so bures fliegen habe ich das gefühl es ist die totale verbindung zu den werten die gerade anfangen loszugehen begeisterte den tiefsten einstieg so meine ich glaube auch da wolltest du hinaus aber erzähl mal weiter was ist denn da der hochleistungs jahre alt also wie gesagt diese diese f3 cup geschichte ich habe seinerzeit aufgrund dessen dass ich ja mein eigenes flugzeug geholt mit ja dann auch versucht in dieser damals noch hlg szene das war noch nicht f3 cup man hört nur zwei servus haben das dürfte maximal 150 spannend weiter und das ist heute immer noch so aber man habe das halt in spe wurftechnik geworfen und dabei haben sich dann andere leute auch mit getroffen auf dem platz und das war ganz neu seinerzeit kam aus amerika dass stefan wird ein wie ich schon sagte dass so ein bisschen mit forciert und dann haben sich da diese eine wichtige szene entwickelt aber eben auch ich sag mal jugend tauglich so bekommt es zum flugzeug sehr günstig sogar selbst bauen und damit erfolgreich sein gerade wenn du das bisschen trainiert mit dem werfen und mit dem zu gucken wo gerade die thermik und platz weg geht und dann sind die aufgaben auch immer unterschiedlich du hast mir eine einzelne aufgabe das hat mich total fasziniert mich super und dementsprechend waren wir halt so ich komme ursprünglich aus dem nürnberger ecke eben auch in dem bereich mit mit wettbewerben unterwegs mein vater wird er hat mich dagegen gefahren hat sich einen führerschein hat er das ganz toll hat mich da unterstützt und dann waren wir zu zweit oder zu dritt bei uns aus dem verein immer schön unterwegs und haben und da angefangen erst mal dieses jahr fliegen zu machen und in der zeitweilig doch was für eine frage war ja wann sich das entwickelt hat das meer wissenschaftlich anzugehen hat das so ein bisschen insofern entwickelt dass ich mir nach literatur aus dem modellbau bereich befragt habe zum beispiel mit dem buch über leistungen und dynamik von segelflug modellen von renault trucks war ein bisschen spät oder reicht schon 18 doch das ist auch zu der zeit erst erschienen das war gar nichts verstanden einfach weil man die mathematik dazu noch gar nicht ausgeprägt also der welt oder andere und gleichzeitig gab es eben noch ganz viele andere bücher und auch veröffentlichen veröffentlichungen in f mp kollegs in der aufwind die war seinerzeit auch sehr open auf dem vormarsch was das anbelangt muss man auch in moskau darin ein großes dankeschön aussprechen weil wir auch genug platz für solche sachen gelassen habe nur für testberichte was ich sehr schön finde ja und da hat sich das so langsam entwickelt aber ich würde nicht sagen dass es auch mal sagen das ist sehr wissenschaftlich war ich habe einfach sehr nah er gesagt wissenschaftlich empirisch da gearbeitet aber auch sehr autodidaktischen dass also das heißt wir uns jetzt hier selbst beigebracht und du bist dann quasi hineingewachsen also wenn ich das mal so rekapitulieren du hast dann quasi zuerst die konstruktion kennen gelernt du hast dir selbst experimente gemacht wo sind die festigkeit grenzen wie sind die verläufe und jetzt ging es dann auch nochmal zu den angesagten profilen die du eben genannten hast jetzt die idee mensch ich gehe jetzt ich komme wieder an die nächste grenze ja eine ist dass diese leicht konstruktion mit bestimmten profil die sind ja auch darauf abgestimmt dieses spezielle flugverhalten langsamflug zu erreichen die müssen aber auch west sein so jetzt kommt den die überlegung du hast ja wir wissen ja alle wo du ja heute stehst was du heute bist was du für geräte baus ich bin ja selbst zu wissen den quintus geflogen von scharmbeck und ich wusste erst später dass du den konstruiert hast oder ausgelegt hast da kommen wir nachher zu jetzt kommt hier der nächste schritt jetzt hast du vom quabeck das buch gesehen und erster was von raytion zahlen von irgendwelchen ja und wenn du dann so 10 12 klasse bis dann fängst du gerade erst an die mathematik dazu verstehen in die richtung war das für dich dann eine neue herausforderung diesen schritt auch begehen zu müssen ja weil eventuell hast dir ein hemmnis zu tief einzusteigen weil das ist ja völlig konträr vielleicht gegen deine eigene natur hat bis sie da über deine schatten gesprungen um dir das anzueignen ich konnte ja also ich sag mal dieses über schatten springen dass das kam auch aber da ein bisschen später ist jetzt so musste ich war so 18 19 also die zeit als ich abitur gemacht habe aber auch damals ich weiß ich dass man das heute noch machen muss dann muss man eine facharbeit schreiben und in einem der leistungskurs ich hatte als leistungskurs musik und man fühlt sich der gefragt ob es denn möglich wäre ein guter freund von mir kennt kennt auch der philippinen der henning cerny was habt ihr das das sagt wenn der helling jetzt zuschauen grüß dich erwin wir waren zusammen in der gleichen klasse und wir haben zusammen abitur gemacht gehören zusammen im gleichen physik leistungskurs und hatten zusammen das hobby modellbau und wir haben auch zusammen 11 3 k also damals hlg flieger gebaut und dann kam er auf die idee ich kann man als facharbeit das mit modellbau machen und das ergebnis war dann das dass er die optimierung ausdehnung auslegung eines fdj modells gemacht hat und sich keineswegs und da musste man natürlich das schon ein bisschen bisschen tiefer einsteigen gerade was so reynolds zahlen polaren diagramme und so anbelangt und ich hatte mich davor natürlich schon ein bisschen auseinander gesetzt aber das war so der erste schritt wo ich auch sein musste war das war toll von dem physiklehrer den wir sonst ja nichts hat nichts doch ein toller physiklehrer er uns da die möglichkeit gegeben hat einfach unsere leidenschaft in diesem leistungskurs in diese in ihrer facharbeit darlegen zu dürfen und dementsprechend auch in erstickens zu erzielen also ich sage aber auch ganz stark davon abhängig was ich dass sie das machen durfte und ich kann halt mehr in den kontakt mit mit dieser wissenschaftlichen geschichte dann ging das eigentlich so langsam los ich hab dann die leidenschaft entwickelt von diesen kleinen zwei achs gesteuerten halle ist das war ja noch ist ob ins jahr 2001 2002 war das so ist das wirklich fpk wurde kam ich immer mehr in die fdj szene hinein das sind große segelflug modelle die zum thermik fliegen herangezogen werden und auch lauf start seiner zeit heute hat sich das geändert aber seinerzeit verlauf start in die luft befördert wurden und die aufgabe war relativ schwierig für damalige verhältnisse heute sind die flugzeuge so witzig gut geworden dass diese aufgabe eigentlich kein keine große aufgabe meist bei normalem wetter fällt ist und ich spreche gar nicht von guter thermik sondern bei normalen wetterverhältnissen ist das ein muss dass nur diese zehn minuten jeder anflug zeit gefordert sind wo liegt also da kann man auch noch mal ein zwei fehler machen so gut war das noch nicht der fall da wo kein flugzeug das sie zwischen 320 und drei metern spannweite hatte das tor einfach mal so zweieinhalb kilo und damit geht man aus der normalen aus klinker bei ruhigen verhältnissen die man als sieben minuten in der luft ist man hat diese zehn minuten nicht geschafft und eben entsprechend bader auch viel potenzial da das flugzeug weiter zu entwickeln und diese mal semi professionelle herangehensweise wie auch noch deutlich empirische real das heute der fall ist hier hat sich entwickelt und das war so die zeit ich hatte dann flugzeug selbst entworfen mit dem ich dann auch ich für die nationalmannschaft qualifiziert hat jetzt eine zeit war auf der ersten überhaupt durchgeführt wurde auf der ersten europameisterschaft war ich teilnehmer im deutschen team zusammen mit dem stefan eder und dem karl hielt die zuhören auch schöne grüße ist einfach jetzt eine tolle zeit davon zu erzählen weil es einfach schon über 20 jahre zurückliegt und man da auch so ein bisschen sentimental werden darf ich hatte ein flugzeug das ich sky max genannt habe und das war um lukas platz der ak den kennt man auch der bauch heute für themen wie modellbauten freestyler also man trifft alle irgendwann immer mal ganz ganz schön in dieser szene und der friesteile das ist ja auch ein begriff mittlerweile selbst bei f3 b ich glaube das ist über die letzten 20 jahre und freestyler wäre das auch nicht so geworden und heute es aber wieder anderes thema merken wie gross und umfangreich dieser ganze tool ist kommt zurück auf die geschichte als ich so angefangen zu kriegen hat er meinen eigenen sky netz gebaut im keller meine eltern hatte mittlerweile in der vakuumpumpe die praxis an umgebaut hatte so dass man sie ein bisschen regeln konnte es wird konnten dann styropor tragflügel bauen damals haben wir den kernen noch schneiden lassen weil wir die möglichkeit hatten das richtig gut selbst zu machen haben wir auch ausprobiert mit 1 234 aber alles gemacht aber alles gemacht ich habe nur auf den trichter es wird nicht so genau denn dass zb ein kartfahrer auch wenn es ihn noch gibt ich mache es ist schön zu hören ist bei mir sicher auch noch erinnerungen damit war am klubs aber okay bis über neue falle ja ja muss auch erwähnt werden weil die natürlich dazu beigetragen haben dass der modellbau modellflug heute dasteht vor spielt ja ganz egal ob die jetzt damit ein geschäft gemacht haben oder nicht oder auch wie es rein aus eigener motivation gewann träger wie wir wird teilte mit dass ein schirm hier unser unsere unsere errungenschaften ja und dann habe ich eben mit den flächen kernen und mit mal sehr teurer 93 gramm bruch beraten kohlefaser banal durchschnitten und die versicherungskosten aufzunehmen alles das natürlich schon auch erarbeitet wie man das macht da gab es tolle berichte auch seinerzeit auch aus der fdp szene die ist immer noch so will das ist auch weil die szene seit mittlerweile 50 jahren existiert und da gab es viel was man lernen konnte und dementsprechend hatte ich dann dieses keimes gebaut mit einem klaren profil auch soll ein stark von 259 auf 2.580 es schon festgestellt dass die kleineren die zahlen am rand bogen der tragfläche weniger krümmung mögen sag ich mal das hat erster linie mit der familie grenzschicht zu tun wie auch die zahl abhängig ist aber das hätte ich damals noch nicht so ausdrücken können sondern ich wusste einfach kleinere zahl jüngere profile und das ding erstaunlich gut also ist aber für die für die zeit es war so die zeit bevor es den sensor maße und auch nicht gegeben hat war dass so ein 55 euro ab archiv wie der glaube ich mit das beste was man was man gesehen nach auf den wettbewerben einfach weil es auch sehr konservativ gebaut war der hügel er ein bisschen zu tief damit der nicht so leicht auch bei ist außen flügel leicht gebaut mit gutem balsaholz das sind was seinerzeit darum machen dann mach weiter ist es keine werbung ist es erlebnisse das ist das schön das sind wir zum zum georg thoma gefahren nach fischach bei augsburg der mit das erste balsaholz in ganz deutschland das und haben uns da hat uns einfach hier an der waage der drei kubikmeter soll alles ist das war das brettchen waren mit 10 mal 110 zentimeter sondern der 25 cm war herrlich herrlich das hat er heute noch also der tolles ball sucht ist war auch extrem gut auf wir haben ja noch viele an sonst auf erden und gibt noch viele andere ball sauber also entschuldigung wenn ich jetzt hier anfangs werbung zu machen soll sich so gemeinsam ein bisschen in meinem erlebnisberichte einfach raus aus dem grund weil mich das ja sehr sehr positiv überrascht hatten das hatten immer wieder überraschten der modellbau szene das ist im grunde viel viel mehr hilfsbereite leute gibt die lpg für sich selbst machen ja also wie wird das nur für sich selbst machen oder auch völlig ehrgeizig sind im und über leichen gehen die gibt es ja auch in dem wettbewerb szene die haben das nicht verstanden was das gemeinsame ist und wo auch die klinken sind und wie du sagtest am anfang mit dem ich mache jetzt einfach ein sprung ich will einfach gleich zu einem anderen thema kommt will das bloß noch abschließend dass das von der person herr die einen erfahrungsschatz hat so wie du es hast also beginnen autodidaktisch die einzelnen gaben die dir gott gegeben sind sozusagen erkannt werden dass du denn die richtung gefördert wird das du dann einen weg quasi angestupst bekommst in denen du selbst losläuft und dann kommt dieses selbstverständnis hervor und was viele leute nicht verstehen dass jemand aus sich selbst heraus dieses dann entwickelt und auch so gut wird und kein viele wissen auch den werdegang nicht und deswegen ist es toll dass du es jetzt auch erzählt und wenn man jetzt ja weil viele sind dann so ehrgeizig die wollen quereinsteigern gleich da oben rein holen sich das tollste material verstehen aber nicht wie alle zusammenhänge sind stinkesauer und werden dann bärbeißig das ist ganz gefährlich das hat man in der szene auf und es ist ja die gelassenheit die du auch ausstrahlt die souveränität wie du fliegst die jeder steuerknüppel hat ja nichts mehr damit zu tun den bewegst der das ist intuitiv das ist nicht mehr nachgedacht das ist taktisch vorher guckt wo es da aber da kommt man nachher zu aber jetzt einfach zurück freibier szene als damals die holländer rausgegangen sind und haben den konstruktions schock mit der a m du kannst dich so wandern die armee war das erste gegen das waren damals waren die österreicher österreicher ja aber ich weiß nur die halle humba das ist das war noch vor meinem bereich gerade ein jahr alt ist das so war ja aber die haben ja die gfk maschinen daraus gebracht und wenn die dann in dieser zeit jetzt rein gekommen sind wir haben einen ganz neuen schwung in die szene gebracht also wirklich ein paradigmenwechsel ausgelöst wie hast du darauf geantwortet das ist eine persönliche antwort die ging die dann diese richtung ja es war seinerzeit so sind im moment noch so in den mittel bis ende 90er gab es natürlich schon eine sehr gefestigte f3 bsc ist genau daraus entwickelt was seinerzeit gfk kann dekker in münchen mit dem neuen modell oder auch der helmut qual ich hier in badenhausen gemacht hat oder eben auch der reinhard ließe in kassel die haben das ganz stark vorangebracht nicht zu schweigen von dem dassel modell börsen und den und in österreich die brüder waren das und der anti akw letzteres damit auch weltmeister geworden das habe ich mir aber dass da reichlich da rein äußerlich nur mitbekommen und auch wie viele emotionen da drin ist und diese modelle die wahl zu einer zeit natürlich verfügbar da gab es ganz ganz tolle von gfk von chf 3 d modelle schon seinerzeit die natürlich für mich als anfangen und studenten unerschwinglich teuer von daher war meine antwort zu versuchen im fdj zumindest dem fvw glaube ich wäre das viel schwieriger gewesen weil die einfach einen ganz anderen weiteren weg zu der zeit gegangen sind gefragt war noch relativ jung und auch eine andere flug aufgabe da da konnte man flugzeuge seinerzeit bauen mit höherem auftrieb als das bei einem bei dem fdp-modell gebraucht wurde dementsprechend auch ein bisschen schwerer sein dürften und die dementsprechend zu der zeit eben auch selbst gebaut werden konnten in zb dem sky max erzählt hatte leicht dem balsa daran hängen geblieben das ganze spiel aussuchen dürfe kohlefaser und runter um so stabil und steif zu bekommen also das war ein kohlefaser styropor als sandwich und das war glaube ich schon eine passende antwort zu der zeit ich habe dann noch nicht folien finish drauf gemacht weil das das konnte ich dann muss ich nicht zu langweilen irgendwie ganz setzen und eine oberfläche finnischen und dann war das guter mittelwert sag ich mal aus leistungsfähigkeit die auch teilweise dann schon kalten wird war zumindest auf den ruhm und aus praktischen gründen an kostengründen bei thalia flügel einfach zu transportiert als solche geschichten und da hatte ich eigentlich eine antwort durch sein konnte mit dem was mir flugtechnisch waiblingen und ich kriege ich mithalten selbst wenn jetzt jemand in einem voll kohlefaser flugzeug da an den start gegangen ist und das hat gut funktioniert das hat sehr gut funktioniert so bis in die zeit um 2010 hatte ich dann auch seinerzeit engen kontakt mit dem helbig und der firma graubner und die haben mich dann gesponsert mit dem vor master es war auch ein ganz grandios gutes flugzeug also genau vor dem hintergrund wenig jetzt versucht habe zu erklären möglichst günstig möglichst einfach gehalten aber so leistungsfähig wie es irgendwie geht mit standardmethoden herstellbar und das hat dann olympia in slowenien modellbau den zu tausenden möglich sein da sie haben irgendwie über 2.000 stück von den fingern verkauf seiner zeit hergestellt und hat somit eine ziemlich bereichen masse ist sf drehort termin näher gebracht haben wir auch viele seminare gemacht seinerzeit runden jugendliche an diesen sport heranführen weil eben der einstiegspreis überschaubarer man also ein buntes sagen damals mit 800 bis 1000 d-mark ist nur mit einem neuen modell komplett ausgerüstet und stadt fähig beim wettbewerb ist natürlich schon und war es damals auch aber wenn ich es mit man heutzutage an bord war das schon eine deutlich günstigere alternative und zu der zeit habe ich eben auch angefangen jetzt möchte ich eigentlich auch den nächsten schritt gehen und möchte schauen wie können wir denn hier besser werden ihr können wir hier noch bessere flugzeuge bauen und dann kam wirklich die zeitung sagen musste es führt eigentlich kein weg mehr daran vorbei auch wirklich aus formen die kugel zu bauen und musste ich dann ein bisschen länger nachdenken was mache ich hatte anfangs habe ich bezeuge gefirmten man kaufen von die teilweise nach meinen vorstellungen noch modifiziert hatte zum beispiel ein strom von hkm modell baut er war lange mein begleiter und da bin ich auch als viele wettbewerber mitgeflogen viele wettbewerber damit gewonnen das war damals ein standardprodukt und ich fand es zum beispiel gut da leichtere leute dafür zu bauen mit den kenntnissen die davor hatte weiterzubauen geht ja mit besseren probieren ausgestattet sind da war seinerzeit dieses leicht bewölkt seelig profil relativ gut das ist ein beitrags profil für captain robert knepper und dessen alles ein bisschen übung einfach dass wir beim ziel-s hören wo das was längere laminare lauflänge da haben wir schon als 1000 springen da mit ein bisschen hin und her der nächste punkt war dann irgendwann zu herz jetzt gibt es sowohl gute flugzeuge mit tollen baumethoden die industriell hergestellt sind meistens zu der zeit in tschechien in deutschland vertrieben werden für den preis den man als wirtschaftlich erachten kann und es gibt aber auch methoden der aero dynamischen auslegung davon noch abweichen sind dagegen dass gerade so ein bisschen los sich gedanken darüber zu machen auf ein modellflugzeug tragflügel nicht eine geometrie zu haben und sich dann ein profil aus sucht ist man über die ganze geometrie verfällt sondern das zu kombinieren ein tragflügel in abhängigkeit von der jeweiligen spannweiten position des profils also die spannweite geringe zahl gibt etwa sie letztendlich die strömungsverhältnisse vor und dementsprechend kann man die profile spannweite ich auch an die strömungsverhältnisse anpassen und das war so eine pandoras box über das ist mehr oder weniger aufgemacht haben gestartet damit muss man einfach sagen wir schon viel viel früher mal ein bisschen früheren tellerrand blicken können dann schon die designer der segelflugzeuge in den 60er jahren aber wer das war sehr wichtig und hat einfach aufgrund seines – es ist der makler aus dass aus den staaten er hat seinerzeit noch unbeachtetes flugzeug entwickelt warum heute wenn man über cook muss man einfach feststellen dass er im quadrat mit der realität decken das ist die super und um neu trainer vorher der option hgs gemacht genau nach diesem prinzip ich habe das große glück guten freund von mir seinerzeit kennenzulernen den benjamin roder der luft und raumfahrttechnik studiert hat zu der zeit und wir waren ernst oft zusammengesessen also nicht nur um jetzt modellflug themen zu besprechen sondern eben auch private geben das ist wie gute freunde was das anbelangt und er hat da auch die möglichkeiten gehabt wissenschaftliche tiefe zu gucken müssen grabhügel profile die polaren erstmal das war 2003 in etwa das ist auch schon lange her ich an konstanten drehzahlen betrachten sondern immer an dem produkt aus wurzel des auftriebs bei werths mal drehzahl was ist die konstante die quasi sondern das jetzt schnell erklären quasi ein profil über dessen gesamten geschwindigkeitsbereich indem es eingesetzt wird bei alle stationären bleibt zustände beschreibt aber ich muss jetzt nicht ein profil her nehmen und sagen was sich in tragflügel mitte ein rechne ich mir für die tragfähigen tiefe und jeweilige fluggeschwindigkeit in der re zahl außen dann gibt dann genau einen punkt auf dieser polare wurde das für den nächsten punkt schneller fliegen wo sie natürlich wieder an drehzahl nehmen und wieder eine andere wenn ich das immer weitermacht dann ergibt sich genau diese polare und die konnten wir dann mit einem vollprogramm das übrigens von malta ist das habe ich mir dann auch zusammen mit den wenigen dax aneignen können das zu bedienen das konnten wir dann relativ schnell einfach berechnen würde schon drauf gestoßen wurden es ist es reine physik lässt wenn wir es ist nichts was man aus hinten muss oder selbst entwickeln muss ich glaube muss nur erkennen konnten wir die tragflügel profile über die spannweite verteilt immer mit der sogenannten typ 2 polare schon berechnen und vergleichen also das heißt hier das heisst also jetzt einfach mal so zu übersetzen für die zuhörer man hat jetzt nicht mehr das ritz 321 stracke genommen und das auf irgendeine flügel geometrie gezaubert sei es eine 4 oder sei es ein einer sbf oder ja sondern hat einfach gesagt okay ich habe jetzt eine vorgegebene durch scale bau vorgegebene geflügel geometrie und ich gehe jetzt hin und entwickelt jetzt entsprechend zu allen flug zuständen dieses optimale profil dazu und das über die gesamte fläche also man streckt nicht mehr sondern man hat dann quasi viele viele viele profile die dann entsprechend zu den einzelnen flug zuständen ausgelegt sind ist das so richtig verstanden ja aber es ist letztendlich schon eintrag hier gewisse noch gewisse stationen im pflügen zum beispiel mittel flügel dann ein bisschen weiter weg vor uns das nächste profildaten der trend stelle zum beispiel zwischen den nächsten pakets stoß oder ja der innen und außen ihr müsstet ihr wieder ein und am rand bogen auch und man kann dann schon sagen wenn die relativ gleichmäßig funktionieren das heißt wenn die bei gleichen anstellwinkel den 0 auftriebs wert haben und passen wir schon mal relativ gut zusammen dann kann man gucken wie passt was passiert denn jetzt wenn ich in den anstellwinkel länder bereist der grabhügel zuerst ab ein relativ schnell brauchen mussten flugzeug schon gutmütig entwickeln dass man am rand bogen auf jeden fall ein verfrühtes ch max hat also nicht das sonst sehr max das daran bogen benötigt dass man das mit dem profil auch erreicht und das war so die geschichten ja wo das eine wirklich tolle reise war zusammen mit dem benjamin rodax da die neuesten 0 ganz ganz kurz bevor sie die zuhörer die dichter jetzt so tief drin sind ca max am rand bogen was hat das für auswirkungen fliegen das ist schön jaja 666 genau und ganz egal welches flugzeug es ist wenn ich nicht damit höhenruder zender ich den anstellwinkel ich versuche mir in der kamera so ein bisschen zur zeit sieht man der anstellwinkel des tragflügel ändert sich immer mehr in russland wissen dass nun die modellflieger irgendwann reißt die strömung ab dann kann das tragflügel profil war sie nicht mehr die strömung über den grat flügel transportiert und die reißt einfach ab und dementsprechend habe ich da keinen auftrieb mehr wenn wir das in der tragflügel mitte passiert also ich spreche von segelflugzeugen motorflugzeug wenn das genug power im motor hat das geht einfach weiter logisch also denen es ein bisschen einfacher weil den segelfliegern ist es so wenn jetzt die strömung zuerst am innen flügel hier abreißt und ich habe gleichzeitig aber noch auftrieb an den rand böden bürger dann nimmt er die nase runter oder geht in den sack flug aber wenn das am rand bogen passiert dann mit der über die fläche und fängt quasi das abschmieren an und wenn ich nicht weiß wann genau das passiert was spricht man da von einem sehr kritischen flugverhalten weil ich muss einfach immer aufpassen dass ich nicht so langsam liegt an uns machte diesen dafür hat mir dafür hat man ja früher dann dass die letzten profile verschränkten und so dass man dann ist das denn heute so dass wir das mit dem profil danone verschränkungen kriegt ja also in viele reihen sich bekommt man das sind gerade dann nicht ein scale nachbau hat sondern komplett frei ist wie zum beispiel das fort was heutzutage dann ist das ist das schon ja versucht man das schon so zu machen man verwendet senkung dann wenn man sagt ich muss nicht mehr besonders schnell fliegen weil man auch damit das flugzeug gute nötig machen kann ja aber der erste ansatz ist schon der dass man versucht über die trophy nieren ohne eine zusätzliche geometrische verbindung des tragens die profile so zu entwickeln dass man genau diese wissen ja dieses gutmütige verhalten des flugzeugs erreichen kann bei gleichzeitig optimaler leistungsfähigkeit ja da wollte ich natürlich ja natürlich das gute flugzeug zu entwickeln dass sie ist total einfach fliegen jetzt ja aber dann kann es sein dass man von a nach b kommen damit oder dass sich halt nicht noch 5 km h schneller fliegen kann wieder konkurrenz also nicht so richtig verstehen ist es so dass wir jetzt einen sprung gemacht haben dass die optimierung des flug verhaltens über die profile selbst stattfindet als stadt die bauern methode ist in anführungsstriche die althergebrachte methode die auch immer funktioniert beim modellbau dass man wenn man jetzt eine geometrische schenkung eingebaut hat dass man beim hören anstellwinkel dann immer noch außen die tragfläche hat dann rappelt die kiste dem sack flug und kommt wieder stabil rein so dass man das über dieses profil macht man hat ja auch den nachteil dass geometrisch beschränkt ist man fliegt schnell dann hat man ja außen einen anderen anstellwinkel stehen so dass dann die tragflächen sich dann auch stärker von und damit auch in der höheren produkte ja ich gemerkt dass ich dafür wenn riesen banken entwickelt wenn du sagst ich möchte aber dass die sich verbinden dann brauche ich einfach was gibt’s ja heute nur was ich nicht so heute kaufe einfach ein quadratmeter mehr kohlefaser baut es da rein dann verbindet sich da nichts kannst du machen hat aber den nachteil dann wird dein aus geflügel einfach schwerer weil du die mehr material einbaus schwere außen zügel wieder heißen als 40 ist zum ersten mal schwere zeit geht damit nicht so gut an und es ist nicht mehr so agil und wendig weil einfach außen die massen am krad flügel deutlich höher sind also brauche ich viel mehr kraft und von einer schräglage in die andere zu kommen das flugzeug verlieren agilität du hast computer closed loop bei den design und wenn man mehr material braucht fusions kräfte die aerodynamisch ausgelöst werden da sind ja dann andere kräfte darauf das heißt also ich habe auch einen ganz anderen widerstand am flugzeug erzeugt bin ich dann dieses profil quasi habe ich es aber so nach deiner methode sind torsion kräfte ja dann geringer das heißt also auch geringerer widerstands der spar sie schädlich ist in anführungsstrichen sondern du bist an die optimierung des gesamten systems heran sowie das richtig verstanden habe ja also es ist mittlerweile ist das schon ein systemischer ansatz geworden das ist das ist wirklich so also verfolgt so lueg kann ich auch gleich versuchen etwas zu erklären will diejenigen die da noch mal ein beispiel haben wollen ja ich war nur noch so im bereich von 2003 bis 2005 war hier das ist benjamin rodax und ich das so langsam uns erarbeitet hat nun das war insofern war das sehr mochten weil gerade benjamin mit seiner mit seinem wissen natürlich auch immer rein gekommen ist und ich hatte dann aber auch den den großen vorteil dass ich mir halt abends einfach mal die zeit nehmen konnte und gesagt jetzt machen wir mal fünf außen auch viele und ich lass dir einfach mal für den stunden um durchgerechnet durchlaufen dass wir am ende gucken können welches wohl besser ist und du kannst schon mal was anderes machen also dass es hat gefruchtet dass das war einfach nicht mehr richtig gute zeit man kann das zusammen und mehr oder weniger sich auf diesen weg begeben um die tolle flugmodelle zu entwickeln wir haben dann auch den großen vorteil gehabt dass das viele unserer freunde gesagt vielleicht könnt ihr uns da helfen auch keine flugzeuge schon zu kaufen aber es gab zum glück immer mal wieder zu gruppen die dann selbst ein flugmodell umsetzen wollten und ist gleich kann der benjamin unter philipp uns da helfen und wir haben es natürlich auch dankend angenommen weil das für uns auch gewisser weise eine art versuchslabor war es glücklicherweise auch so wie immer gut gehen also wir mussten dann nicht sagen ja ich war jetzt anders das war ja ausgeschlossen ja aber ihr habt es ihr habt die chance bekommen ja also irgendwo hättet ihr keinen bock mist gemacht bei diesen aber ihr euch ging es ja darum den letzten quäntchen dafür eure kunden ihr herauszuholen also für denjenigen bei euch das und er hat euch bereitwillig dann quasi den wissensvorsprung mit gefördert so kann man das wirklich sagen also das war schon auch gewisser weise dementsprechend so ein hand in hand gehen also mir fällt jetzt zb ein flug oder ganz besonders an dass der highlander hier das war seinerzeit der der stefanie lenz der das angestoßen hat mit den jungs von von porta westfalica neues modell zu bauen und genau da kamen wir in diesem bereich das schaffen wir wirklich nur wenn wir einen extrem modernen profil stark entwickeln dafür der ja für die endgeschwindigkeit sorgt aber auch für ein extrem gutes beschleunigungsverhalten dieses flugzeugs und genau da sind ist im modernen entwürfe einfach wirklich important es hat sich auch gezeigt das flugzeug ist auch extrem buch es wurde zehn jahre später noch bei dem taifun race in taiwan eingesetzt auch doch oder der plätze und es ist nach wie vor sonne somit benchmark am hang wo die leute sei dass das flugzeug was eigentlich extrem viel spaß macht weil es so extrem gut begonnen dann kommt schön hoch und der technik und dann kann man relativ schnell vielfalt aufbauen dass das war so und es ist wirklich so wie du bist jetzt vielleicht sagen würde das komplett auf wenn es um meine gewachsen und der andere noch extrem stolz und konnten das weiterführen um uns doch mit mit anderen herstellern zusammen zu setzen und diese sind auch darauf aufmerksam geworden dass es da möglichkeiten gibt ja mit moderner aerodynamik mit den bestehenden arbeits und auch methoden ja du hast du hast mir ja mal ein mal einen tipp gegeben ich sollte mir so das habe ich mal aus dem antiquariat alkohol so dass ging um nicht liquide über liquide physik und sind dieses xv dieses programm da bin ich mal ganz kurz darauf zu kommen also hast ja eben den namen gesagt wird dass entwickelt hat und diese da einzusteigen das programm ist wirklich eine wahnsinns würde also ich habe es versucht ich habe mich tatsächlich hingesetzt haben wir die anleitungen im internet youtube angeschaut ich war völlig hin und weg weil ich habe einfach eine idee gehabt mal dahinter zu steigen also ich würde dich selbst machen aber ich nur dahinter zu steigen wie es funktioniert und mein freund der turnschuhen vielleicht ja auch bekannt ja jetzt also tun mit dem fuß um nun muss das türkisch ausbrechen wenn er uns zuhört kann ich mir eben sein gut dass ich weiß also die schülerin dafür und der tanz ist ja mein kumpel mit dem welche 13 14 15 jahre alt und da haben wir auch modelle zusammengebaut und eismann jet und er hat ein hai gehabt ich habe damals ein bisschen mehr motorflug war aber wir waren immer das letzte mal auch getroffen letztes jahr natürlich in köln war und er hat ja auch die das ist ein kleiner überflieger sagen wir es mal so der war ja auch sehr tief drin hat ja dann luft und raumfahrt studierte in aachen und auch maschinenbau und war einer der glänzenden leute die selbst auch in der werkstoffkunde mit 1 abgeschlossen haben sollen ich habe es nur von anderen gehört die hier mal neidisch zu die produkte haben und er hat ja dieses dieses dieses beet modell ausgelegt was jetzt den aktuellen rekord hat den laster über 500 70 stundenkilometer geflogen das biete diese obendrauf dieses rot dieser rote pfeil vielleicht schon mal gesehen und uns hat mir auch gesagt das ist eine wissenschaft für sich diese six voll wenn man wenn man so reinkommt als ja nicht belegter also für ihn ist er hatte auch seine hat auch einen segler dort mal gemacht das ist ja eine auslegungs art und weise die ja völlig anders ist und ist wissen wir jetzt ja weil die andere herangehensweise da ist man nimmt nicht mehr ein profil was man einfach das traktion und man geht quasi wie du es erzählt hast und holt sich dann die optimalen profile dafür daraus ein optimales verhalten also einen optimalen optimales tragverhalten über die gesamte tragfläche zu erreichen bei unterschiedlichen anstellwinkel ja unseren geringen widerstand zu hören diese six follett selbst wenn man dieses programm nutzt oder man hat jemanden der sich dafür interessiert auch jetzt so auf unser basis unseres gespräches wie würdest du ihm empfehlen daran zu gehen dass er das auch mal für sich erkennt oder vielleicht auch selbst dann anfängt in seinen keller etwas zu erzeugen in dieser richtung sehr weiter weg aber daneben empfehlen damit starten möchte wirklich auf sich mit den ihks vollprogramm auseinanderzusetzen es gibt da grundsätzlich mittlerweile mehrere programme auch verschiedene verschiedener basis das originalprogramm x4 das ist in den docks modus programmiert und man kann das dementsprechend ja auch ganz normalen rechnern laufen lassen man muss das allerdings über geschriebene befehle starten was das ist kein mausklick programm das ist das erste das zweite was es gibt es das profil programm aus italien das macht das wohl etwas mehr in richtung ausblick hat im hintergrund auch die gleiche rechnung routine stehen wie das xv das original mix und das dritte ist von andré der peruaner aus frankreich das ist ein ganzheitlicher ansatz da ist auch dass es voll als kernprogramm sagt immer so installiert läuft auch mit der gleichen routine dhl r5 sowieso irgendwie so berühren das wohl aussprechen ich 65 dazu genauso stets als bezeichnungen untersucht google man kann sich das alles frei herunterladen muss man auch dazu sagen und da hat man ist mehr die möglichkeit dass auch mit mausklicks zu machen was für viele heutzutage wenn die nicht vom fach sind wahrscheinlich einfacher zu bedienen ist an der stelle eine erste warnung man bekommt natürlich immer mit allen aus texten die man da macht auch ein ergebnis das es hat nur ein rechner er rechnet jetzt was gekippten input und konnten was da aus das heißt nicht dass man dadurch an vielleicht irgend einfach den parameter noch gar nicht beachtet oder macht eigentlich bekannt hat dann etwas besseres produziert also man muss sich auch schon mit den grundlagen auseinandersetzen werden flüssig was passiert an einem zweidimensionalen flügelprofil das ist ja erst mal nur nicht durch ein tragflügel und das wird erstmal durch das ixs voll berechnet was passiert auch der tragflügel oberseite und was passiert auf befragten unterseite wenn ich den anstellwinkel ändere das ist die zahl und die letztendlich ist nie notwendig für uns als aerodynamik entwickler setzen dass das ist grund laden wie man sich wirklich aneignen muss immer sie wirklich durch lesen muss und dann kommt man bestimmt auch wenn man den entsprechende fachliteratur liest da findet man auch mittleren schon sehr viel im netz die einfach mal erklären was ist eine auftriebs widerstand damit geht erst mal alles bloß nur über den kompletten ich wohl mal wieder ein kleines flugzeug hier über den kompletten anstellwinkel bereich was passiert an diesem tragflügel und kann sich das relativ gut vorstellen wenn ich bin jetzt anstelle den vögeln macht der mehr aufregt was können wir unsere hand aus dem fahrenden auto halten und so machen wir machen nur den fehler dass wir die hand festhalten dadurch merken wir die auftriebskraft das flugzeug merkt man die resultierenden weil es nach oben steigt also man hat diesen anstellwinkel änderung was passiert es gibt mehr auftrieb toll dass wollen wenn er auftritt heißt ich kann ein schwereres flugzeug durch die luft bewegen aber gleichzeitig passiert auch dass das mehr widerstand macht heißt es wird eigentlich mehr abgebremst aber bräuchte jetzt entsprechend steigern damit fliegt mehr vortriebs kraft die eigentlich am mofa leisten und je weiter ich das mach’ umso höher wird der auftrieb aber irgendwann weißt du kommt dieser abgestimmte freund schon angesprochen haben und dann gibt’s nicht mehr auf es geht nicht ins uferlose aber der widerstand der geht es wieder los und genau das versucht man natürlich zu vermeiden muss irgendwo ein optimum finden in ganz kleiner exkurs genau daraus entsteht auch die gleichzahl das kennen wir aus dem glide verhältnis wie weit kann ich aus einer gewissen höhe fliegen gleich zahl 40 heißt ich kann bei einem kilometer höhe hat sich kilometer weit fliegen in laborbedingungen in den achtzigern und hier es ist quasi so erinnern da oder der amerikaner hat es da leichter weil er redet schon davon l die was ist lgs over dreck und ora heißt immer überall so in der mathematik hat man den bruch strick und dann steht eine zahl über den bruch strich eine zahl steht unter dem bruch strich jetzt wissen wir auch lol über die l müssen wir im deutschen durch auftrieb ersetzen müssen wir durch widerstand ersetzen dann haben wir quasi list to drag race über widerstand es gibt es über die komplette vorjahre hieß es dieses profils in dem fall ich zeigt sich hier mit dem flugzeug bis der auftrieb abreißt aber ich für jeden auftriebs wert einen widerstandswert und so eignet sich die gleichzahl und nicht anders als jeder auftrieb der oben über den bruch steht erhöht die glas solange sich unten der widerstand nicht ändern naja der deutlich größere nimmt auch zu und irgendwo gibt es ein optimum da ist quasi dieser bruch maximal aus auftrieb zu widerstand und das beschreibt es endlich die maximale gleichzahl das heisst nichts anderes bei dem beispiel von 40 dass wir 40 mal mehr auftrieb produzieren widerstand und daher dass man ribéry bleibt sein wird ja und so wenn man einsteigt und mit einem exkurs wieder zurück in unser gespräch so wenn man einsteigt und mal diese polaren sich anguckt schauen dann wirklich als sie hier um ihr mich jetzt sehen aber auch so die zuhörer jetzt kein bild haben das heißt je mehr auftrieb ich auf diesem das ist widerstands die den auftrieb und dusche du hast du hast du schickst die fotos zu und unserem video cast leider können die leute dieses audio podcasts nicht haben die soll auf modell pilot eu gehen dann siehst du seht ihr dann die fotos unten im video ist noch mal in der galerie und lieber philipp dann schreibt nochmal ganz kräftig darüber welches diagramm was ist damit die leute das auto ja genau schickste zu enormen eingestellt also erzählen wir beide jetzt einfach mal zusammenzufassen ganz kurz ich versuche das mal anschaulich zu sagen wir haben ja ein so wie du es auch anschaulich sagt habe ich versucht das mal auf eine laienhafte art zu sagen vielleicht sagst du mir auch ist richtig ist oder nicht wir haben ja eine maschine die die ich gerade aus ein segelflugzeug ohne vertriebskraft das heißt also wir haben einen vektor vortrieb wir haben einen vektor auftrieb also als parallelogramm und die resultierende haben wir ja dann quasi ein richtig schwerkraft so und dann haben wir genau dann haben wir die schwerkraft wir haben die die dann haben wir einen auftrieb das ist die maschine die dagegen arbeitet und dann durch ergibt sich ja einen vektor also eine vertriebskraft so wenn wir jetzt langsamer werden logisch wir werden ihn auf wird der auftrieb also beim anstellwinkel sagen wir mal von zwei können wir ja nicht dauernd in den himmel steigen ja so oder drei oder vier sondern da wird ja die benötigte vortrieb den wir haben müssen um damit der abriss nicht stattfindet geht unser wird ja kleiner und irgendwann haben wir an zu hohen anstellwinkel oder auch damit an hohen widerstand dass der benötigte die mit lüttich die laminare strömung abreißt und dieses wissen dass man jetzt bei diesen iks voll oder bei den anderen programmen haben muss ist dass diese strophen geräte sag ich es in anführungsstrichen nicht dir sagen hey das ist jetzt ob die top gemacht das ist super was du daraus gelegt hast sondern du musst es selbst wissen wo habe ich jetzt welche probleme und das ist das eigentliche wissen was du selbst dir erarbeiten muss über literatur um zu verstehen was mit diesen zahlen dort passiert ist in dem rechner also in diesem rechenprogramm um dein profil optimal auszulegen für den zweck für den du es gerne haben möchtest ganz gut zusammengefasst jan auch so muss man damit starten und man kommt dann auch wirklich ganz schnell vom hundertsten ins tausendste man merkt auch wirklich jetzt versucht ihr mann exkurs mit einzubringen weil ich zum einen denkt das ist jetzt gut angebracht aber zum anderen auch wenn man gehen und sofort nachlegen doch das und hast du das ist alles gut dafür muss ich ja hier aufpassen nicht so am anfang spezialisiert man sich erst mal eine sache gehen was ist eine auftriebs widerstands beraten wie kann ich nie errechnen und dann rechne ich das mal zum beispiel mit drei oder vier verschiedenen profilen dann nämlich energie 15 dann nämlich in drei prozent gewölbtes quasi war nämlich ein psycho und dann werde ich merken selbst wenn ich das bei einer drehzahl wo alle drei nicht zum einsatz kommen oder leicht obendrüber leicht unterbinden sei erstmal nicht so entscheidend die unterschiedliche und dann kann ich anfangen rückschlüsse zu ziehen vielleicht auch schon basieren auf erfahrungen bieten diesen flugzeugen in diesem profil schon gemacht hat dann muss man dann aber anfangen vorsichtig zu sein aber nicht nur das papier die leistung oder die flugeigenschaften des flugzeuges bedeuten sondern gibt es noch viele andere einflussgrößen nichtsdestotrotz ist das ein guter start jetzt weiß ich warum dann haben kriegen wenn ich schneller zulegen will sollte ich besser funktioniert also in clubs i lon jetzt weiß ich dass so ein glück simon ach da kann ich ganz schön zäh ist das abweist ich würde ganz das ist ja das ist dieses profil was quasi ganz typisch und gerade ist was toll fürs brett ist wo wir dann damals zu einem kleinen teil leistete dann die berückende die konstruktive verschränkung gemacht haben und ja und wenn man jetzt sieht die modernen prix gehen wir mal zu einem profil über erzählt jetzt mal den unterschied ja ganz einfach mit ein acker 009 oder nacker 10 00 10 das ist ja dieses voll symmetrische profil und dann gibt es ja die profile sagen wir mal eppler profil oder wortmann profile damals mit diesen typischen bauch der noch da unten in der unteren linie war einfach mal so vom gefühl zu erklären ein profil was unten gerade ist da ein profil was voll symmetrisch ist das heißt also quasi die oberseite des identischen auch zur unterseite profiliert und wie sieht es zum beispiel bei einem eppler aus der qual der quasi unten und oben gewölbt ist aber dass die unterseite quasi über die profiszene noch mal so einen bauch hat was sind die unterschiede einfach mal so zu diesem profil damit man so ein gefühl bekommt bevor man jetzt rechnet ja was diese profile jetzt allein ist schon eine aussage trifft alleine an dem profil wie das flugzeug fliegen könnte so einfach mal wofür sie eingesetzt werden auch der dreiecks absicht ich absichtlich damit er damit du das nicht so die feinheiten jetzt raus holst sinnvoll symmetrisches profil den wäre es jetzt vollkommen egal ob es auch im rücken ist oder normal das ist einfach die oberseite ist endlich zu dass häufig beileid werken eingesetzt oder bei kunst flugzeugen einfach weil diese profile dieses symmetrischen profile 1 0 anstellwinkel auch 0 auftrieb machen das ist das eine das andere ist ich kann mit dem einen gewissen auftrieb erzeugt wie das sagen das ist ja gar kein tragendes profil dieser begriff ist nicht so toll gewählt tragen das profil weil auch das profil ist respektive auftrieb erzeugt ist nicht nur von der werbung abhängig sondern auch auf den anstellwinkel einfach noch mal denken hand raus halten sondern es trägt auch wenn ich es anstellen genauso kann ich auch mit einem voll symmetrischen profil mit einem auftrieb durch die luft allerdings erzeugt da war in einen gewissen widerstand und wenn ich jetzt in den auftriebs bereich kommen wo das fiel auch überzeugen muss kann das sein dass das schon deutlich vielmehr jeder stand erzeugt als ein anderes profil darauf kann ich gleich zu stecken was aber so ein vollständiges profil ganz toll macht ist es lässt sich in beide richtungen im gleichen auftrieb er aufschlagen und funktioniert dann noch das heißt das heißt also würde ich jetzt mit der motor maschine fliege die wir die benötigten oder wochen segelflugzeug ich kann ja dann flitzer sein die maschine den rücken legen oder die fliege somit zwei grad dann habe ich auch zwei grad wenn ich den rücken gehe also da ist er vollkommen banane wieder fliegt und jetzt zu den anderen profil ja dann hat man natürlich zum beispiel unterseite gerade klar clubs wird dann jetzt schon im volksmund als tragende profile bezeichnet auch hier gilt wieder das gleiche es gibt dann allerdings einen winkel der ist dann immer wenn die kleine katze negativ nach den linken hatte auch wieder 0 auftrieb das metrische profil was sie anfangen also anständigen über mit alpha bezeichnet anstellwinkel 00 auftrieb erzeugt auch ich vielleicht bei diesem nennen wir mal dass klubs ilona unterseite gerade wo was heute gewirkt schon drei grad negativen anstellen dann macht das auch nur auf das heißt ich kann hier einen deutlich höheren anstellwinkel fliegen letztendlich war das profil durch die braucht viel übung das ermöglicht also wenn ich im flugzeug da durch die luft fliegt die meiste zeit fiel auch die überzeugen muss entweder als sowohl nutzlast tragen muss oder weil es sehr langsam fliegen soll langsam kriegt man vor allem wenn man ganz eng panik kreisen möchte dann funktioniert das mit dem profil schon besser aber vielleicht möchte ich aber auch mit dem auch viel noch mal ein bisschen schneller an der hangkante vorbeigehen nicht mit vollgas aber so ein bisschen schneller dann kann das die richtige wahl sein wenn ich jetzt versuchen noch mehr auf fünf meter großsegler der nur ganz langsam am hang und schippern soll dann ist das was ein bisschen flexibler 67 diese hohe wirkung haben das nennst der angegangene der realo die folgen einfach dem der der grenzschicht er an der profil unterseite entlang strömt in einer anderen art und weise und zwar in so einer art und weise dass man die ablöse lassen die sich da entwickeln kleine halten kann ist immer von der fluggeschwindigkeit abhängig aber das ist der hintergrund dieser wohl werbung und so kann ich bei den höheren anstellwinkel einfach noch mehr auftrieb erzeugt und dementsprechend gibt es diese wohl gewölbten profile die da dann noch mehr erlauben können langsam flugeigenschaften das ist mal so hast du hemdsärmlig wie es irgendwie geht zu erklären ja okay jetzt gut dass es erzählt jetzt gehen wir mal zum nächsten also wir haben eine ablöse blase ist das aber jetzt gehört also die ablöse blase die entsteht wo an der unterseite unterschiedlich das ist einfach abhängig vom jeweiligen anstellwinkel wichtig richtlinie ist mal den nächsten er ist ein bisschen größer machen wir mal und stellen uns vor dass man mit meiner hand zu zeigen also hören so zu für unsere zuschauer ja ist das okay für unsere zuhörer müssen dass ein bisschen zu ersetzen also du hast jetzt ein modell in der hand das ist quasi ein bisschen in anstellwinkel höchst blies so quasi in den auf 20 grad alpha also 20 grad aufwärts die 20 grad während illusorisch aber ich mache jetzt einfach um es zu erklären ja dann kann man sich jetzt auch wieder hemdsärmlig weil meistens wird einfach durch das geschwindigkeits fällt um den drahtbügel auch das feld vor dem tragflügel und nach dem grabhügel beeinflusst das lassen wir jetzt erstmal aus was außer achten wir versuchen das aus start möglich jetzt stelle ich diesen draht vögel sagt 19 grad das machen manches braucht ihr noch nicht dann ist quasi die komplette unterseite aber nichts findet sich jetzt der luftstrom an der nasen leiste teilt war ein oben drüber lustig und obendrüber 1 unten dran vorbei dann kann das paket das unten dran vorbei ist netter ablösefrei ist über die entlastungen weg gehen das zeigt genug anstellwinkel das fragte dass button fiel das ist hier nicht zur ablöse erscheinung entkommen auf der oberseite ist das jetzt anders er wird die luft erst mal beschleunigt und muss dann ist es hinten in den nachlauf des profils also in den nachlauf die luft getragen und schon wieder verlassen hat hinein kommen muss dann schon wieder die umgebungs geschwindigkeit erreichen das heißt es wird immer abgebremst nachdem es anfangs beschleunigt wird es wieder abgebremst also beschleunigt das beschleunigt ist so quasi auf der profil oberseite die oberste werbung sucht in hall bei dem anstellwinkel würde ich das so sagen die anderen anstellungen ändert sich das ja wir bleiben hier vorbei wir bleiben dabei diese man ja also positiv diese strömung begrenzt ich sage ich will mich in lam details geht merkt die strömung langnau und dann wird die abgerissen dabei passiert dass die laminare strömung anfängt abzulösen und turbulent zu werden und das nennt man einen übergang von laminat zu turbulent in der fachsprache es kommt aus dem lateinischen ist dass die tradition dass man geht über von laminat zu turbulent und da gibt es dann eine stelle antrat flügel diese tradition stattfindet ich finde mich ab hauptstadt sondern wie findet statt in einer kleinen ablöse glasig ebenfalls etwas größere da bildet sich so ablöse wirbel ist es sich hinten wieder an liegt könnte man sagen aber legt sich schon wieder an ist super es regt sich aber nicht mehr mit der gleichen mit den weichen verhältnissen an wie vorher der vorjahrs lamina sehr sehr glatt ist es turbulent da gibt es laufe kein mikro turbulenz in dieser strömung wie es widerstand behafteter als die laminare strömung dementsprechend versucht man ist nur die halbe wahrheit dass ich fang mal so an damit die zuhörer mit kommen das sucht man diese laminare strömung wir sprechen in der er oder gar nicht von lauflänge dass es die lauflänge über dem tragflügel also die laminare strömung die laminare lauflänge so lange wie möglich zu halten um turbulente grenzschicht zu vermeiden je größer die theorie länger die turbulente geschichte ist umso höher ist da auch hält widerstand und das ist das was hier stattfindet mal so ich hoffe dass die zuhörer uns uns folgen können sie versucht das mag ich versuche das noch mal zu besetzen man merkt bei dieser laminare vor dem übergang von laminat zu turbulent was ist und was sie beim segelflugzeug dann stattfindet wenn wir den anstellwinkel erhöhen und gehen in richtung mindest fahrt und wenn die mindest fahrt unterschreiten kommt dann so langsam die die lupe die turbulente ablösung wir merken dass zum beispiel wenn man selbst fliegt ist es dass der sack flug da geht dann fängt die maschine an zu und das ist dann kurz vor dem abriss das heißt also das turbulente dann komplett gewonnen hat gegenüber der laminare und reißt die strömung ab und dann kommen wir entweder instabilen sack flug unter webseiten oder eintreten dann kommen wir ins trudeln weil auf einer seite die strömung dann komplett abreißen auf der anderen anlegt das ist so dieses forum um so noch mal zur jahren regulieren essen es ist quasi eine lange nach der ablöse blase entsteht legt sich dann hinten aber wieder turbulent an ja und wenn das nicht mehr gegeben ist dass diese seminare ab gewisse last wie das nicht anlegt ja das drei punkte nach lösung und jetzt zwei themen die sich daraus ergeben wir haben ja in diesen genau diesen speziellen minimalen bereich ein unglaublichen auftritt den man manchmal haben es gibt ja so manche piloten die fliegen muss die sind in diesem bereich und ziehen mal ganz kurz und wissen aber jetzt kann ich wieder beschleunigen und ziehe ich wieder ein bisschen dann beschleunigt wieder das ist ein ganz kleiner geschwindigkeitsbereich bei der maschinen wo man hochleistungen nochmal herausholen können ist das richtig nur bedingt ja es gibt schon so was die dynamische effekte was wir jetzt uns angeguckt haben sind eigentlich stationäre auch soja rechnet man weitestgehend flugzeug wenn man anfängt da einzusteigen wo wir jetzt auch besucht haben einzusteigen also polaren zu berechnet das ist alles eine stationäre funk zustände es gibt so was wie in den dynamischen flugzustand wo es von seinen anstellwinkel auch mal kurzfristig deutlich höher sein kann als wenn ich das ganz langsam stationieren ja das ist möglich aber das was du sagst erinnert mich eher an sowas wie aus dem gros segelflug wenn du merkst du hast so eine höhe gerade das hören die auch in den in den vario metern oder dass das merkt man auch immer drin sitzt dass man diese höhe noch irgendwie kurz mitnimmt kursziel gleich wieder an drücken dass das sind so diese diese effekte oder spricht der der großsegel kriege auch vom tragen den linien liegen da muss man auch gucken ja wie gerade die flug aufgabe ist und wie passt sich das momentan an aber das sind das ist die einrichtung soll fahrt aber jetzt jetzt kommt das nächste das ausblasen oder auch das zocken band das soll doch auch ganz großes zauber bands sein und erklärt einmal die zusammenhänge zwischen diesen zacken band an der tragfläche zu dieser ablöse blase die sich dort aufbaut wie das da wirkt wunderbar da immer mehr anstellwinkel und haben dann gesagt uns zwei einem anstellwinkel bis 18 grad nur als beispiel das heißt nach 20 prozent der karibik tiefe habe ich diese laminare ablösung und ab etwa 30 prozent liegt die als turbulente strömung wieder an das heißt ich habe einen traditions- also an dem gar minar turbulenten übergang habe die fraktion bei 20 prozent der profiltiefe wenn ich das bei fünf grad anstellwinkel macht habe ich das zum beispiel 50 prozent nicht dass bei 0 grad mache habe ich das vielleicht bei 70 prozent wenn ich das bei minus fünf grad mal habe ich das bei 90 prozess ist er diese umschlags lage wie wandert mit dem anstecken können auch das erste was man verschrieben muss hier ist jetzt zum beispiel der pc basierter vieles so nach unten und hätte ich die die laminare ablöse blase vielleicht schon kommt nicht an der entlastung und dann wandert die aber mit dem anstellwinkel nach vorne bis es dann komplett abgelöst jetzt ist es natürlich die möglichkeit bei manchen tragflügel profil das ist nicht allgemeingültig ganz wichtig local bei manchen tragflügel profilen in einem bereich sagen wir der zirkus ja das soll jetzt sehr gut bei maximalen gleiten fliegen gleichzeit 40 das war wahrscheinlich im original und hat aber hier ist ein laminat turbulenten übergang bei etwa 75 prozent laminar anlauflänge vielleicht auch ein bisschen weiter vorne das ist super wenn ich jetzt schneller fliegt dann kann es sein oder auch langsamer fliegt kann sein dass ich da eine relativ große laminare ablöse war es an der stelle wo du die zu verkleinern aber nicht laminare ablöse wir haben verstanden dass die turbulente grenzschicht möchte man vermeiden weil die widerstand macht mehr widerstand in den laminat pentsi wir haben aber vergessen zu erwähnen ist dass wir erst morgen nicht erwähnt dass auch die laminare ablöse blase an sich einen widerstand machen das heißt es hilft mir nichts wenn ich eine ganz lange laminare lauflänge habe und dann den turbulenten umschlag ziemlich weit hinten in gleichzeitig meine ablöse blasen größe sehr groß ist dann hab ich’s wieder dass ich etwas weniger laminare lauflänge habe aber die blase geziert klein halten genau das machen wir wieder vor ich schenke etwas laminare lauflänge her kleiner aber die laminare ablöse blase und er kaufte mir dass ich etwas mehr widerstand in der turbulenten geschichte dahinter ist aber vom gesamt widerstand fährt weniger wenn ich dieses zarten banden nicht hätte oder diese aus glas bewundert worden nicht weil ich dann eine viel größere laminare ablöse saßen wenn ich das richtig verstehe wenn ich das richtig verstehe du hast jetzt die laminare strömung verlängert ja und das ist das ziel das man die verlängert so dass die ablöse blase klein bleibt die aber selbst wenn die ablöse blase selbst als widerstand betrachtet wird so groß ist dass man unter umständen bei einem gewissen geschwindigkeitsbereich seid nicht nur langsam sondern auch schnell so einen hohen widerstand bekommt durch diese ablöse ob in die hinten bei 90 prozent liegen sollte dass das so ex also zum gesamt wieder statt des gesamten flugzeug so exorbitant wächst und sage mal ex potenziell anwächst dass die kiste nicht mehr schneller wird dass sie an die grenzen kommt und wenn man dann diese polar toren einsetzt dann kauft er kauft man sich zwar dadurch einen eine kleine störung ein die mir aber dann durch diese ablöse blase die den rollwiderstand hat diese aber reduziert so dass der gesamt widerstand im fluge reduziert ist und dadurch die maschine besser pflicht man muss dazu sagen ich hab die laminare lauflänge verlängert nicht durch das anbringen des turboladers das ein ganz falscher anschuldigung das profil angepasst das profil so angepasst dass ist eine exorbitante laminare lauflänge hat aber dann kommt auf einmal diese riesen druckanstieg und diese große blase die unheimlich viel widerstand macht und ich habe zwar nur sehr wenig turbulente grenzschicht dahinter aber eine riesengroße laminare ablöse phase ist in der gesamt widerstands bilanz schlechter wenn ich sagte okay ich helfe dieser strömung dass sie von laminat zu turbulent umspringen kann indem ich dieses datenbank etwa was weiter voran bringen und er kaufte mir das durch den zusätzlichen widerstand der längeren präsidenten grenz sich und aber auch nicht erwähnt des rock widerstandes des zweiten bandes auf den gipfel kommen zwei widerstands portionen dazu aber eine wird deutlich minimiert und genau das ist das jonglieren bringt mir das datenbank was weil ich eben die laminare ablöse war deutlich kleiner hand oder bringt es mir nichts weil die laminare ablöse blase im rahmen ist ja und ich eigentlich nur mehr widerstand erzeugen durch den regulator und durch die längere es gab ja mal so das thema umlaufende strömung am profil und jetzt war so die theorie die ich damals so verklickert ich recht habe zum beispiel die dicke 300 die die ausblasen unten hat also an der unterseite der tragfläche so ungefähr 1 ein achtel von der entlaste weg wo bringt man ihnen da die turbomotoren an auch an der unterseite oder an der oberseite das ist einfach so ein geheimnis immer wo die leute sagen ober und unterseite wie entscheidet man das wo man zehn licht ja ja das ist eigentlich genau darauf basieren dass ich erzählte das gleiche phänomen was wir jetzt auf der oberseite uns angeguckt haben gibt’s natürlich auf der unterseite auch nur bei anderen anstellwinkel und wenn ich jetzt hier den anstellwinkel von haare und dann heißt es die laminare strömung auf der unterseite die reicht meistens sehr sehr weit aber modernen profil reicht es sogar so weit dass die bis zur entlastung geben kann bei manchen zahlen was allerdings der fall ist das 300 oder bei anderen hochleistungs segelflugzeugen es ist dass man da diese aus glas cola toren genau dort hatte dort kurz vor der entlaste eben auch in den wichtigen bereichen noch eine relativ große laminare ablöse blase ist und man möchte jeder dass die da ist oder so groß ist noch dass die in den nachlauf des profils reifen noch mehr widerstand erzeugt das hat nichts mit umlaufender strömung zu tun so nicht gibt er geht eine blase in den nachlauf vielleicht kommt das daher und das möchte man einfach gezielt vermeiden indem man sagt okay wir haben hier dann noch fünf oder acht prozent so wollen die grenzschicht dahinter stört uns nicht weiter im nachlauf aber können sicherstellen dass wir bis dahin die laminare geschickt haben um die einfach mit einer kleinen laminaten ablöse war sie dann um springen lassen in vor allem gezielt durch den dort angebrachten kurator ist deswegen kein geheimnis wo die angebrachte dann muss das halt wirklich errechnen beziehungsweise durch flugversuche auch herausfinden das kann man bei den großen bemannten fliegern relativ gut machen in ruhiger morgenluft da macht man so genannte anstrich bilder da wird ein gemisch aus öl und spiritus darauf gebracht dann abgetrocknet und wenn man konstant bei einer geschwindigkeit wie sieht man dann durch die partikel wie sich dort auf dem profil war sie an holten genau wo diese laminare blase existiert relativ gut auch also wer mal in google anstrich bilder aerodynamik irgendwie sowas eingibt der wird das bei der bildersuche sehen und kann sich dann auch visuell tolles bild davon machen was mit dieser strömung passiert und ja es wird halt oftmals dadurch ein geheimnis draus gemacht was ich glaube ich vorher mit der sache noch nicht so befasst mit einem mal kommt jemand der das gemacht hat aber auch mal da ein rollator hin und sagte oh ja ich komme ein bisschen weiter oder was uns modellfliegern viel öfters auffällt als diese begrüßung der leistungsfähigkeit ist das bild das die flugeigenschaften als angenehm empfinden weil zum beispiel jetzt gerade in quer- oder bereich na da wo das bewegliche bruder des traktors es das komplette quer oder schon turbulent umströmt ist keine ablösung mehr auf den der oder stattfindet dementsprechend habe ich kleine auslegen schon spüren sonst eigentlich in dieser großen ablöse blase ja sich hin und her bewegen und erstmal weniger effekt haben ja verstehen dass der kulisse sachen die die man mit oftmals mit zacken wenn dann versucht zu reparieren auch ne aber das grundsätzliche ist ja so dass du ja die idee hast mit deinem konstruktion genau diese optimalen punkte zu finden das auch die ruder gut wirken bei allen geschwindigkeitsbereichen dass sie profile optimal laufen bei jeder geschwindigkeit und auch ein schöner auftriebs verteilung die tragfläche haben das haben wir jetzt quasi wald von dir jetzt gille anzog um diese auftriebs verteilung in den fokus zu rücken ist maßgeblich erstmal nur von der tragflügel geometrie wenn ich jetzt ist segelflugzeug als maßstab nachbau ist die schon vorgegeben außer ich tricks noch ein bisschen wenn das im rahmen der regeln erlaubt ist aber man kann da nicht mehr viel rausholen eine optimale auftriebs verteilung über seinen tragflügel zu entwickeln heißt letztendlich muss das flugzeug von grund auf entwickeln das kann ich mich in allen klassen wenigen scale flugzeug nachbau darf ich das nicht wenn ich aber ein flugzeug von null auf entwickeln kann da kann ich das machen und das ist sowie eine geschichte die tragflügel geometrie zu entwickeln die möchte ich so entwickeln dass die eine möglichst komplett fachbegriff elliptische auftriebs verteilung hat das heißt es oh ja wahr und vorne und dann habe ich in geringen auftrieb natürlich einen gewissen an stellwänden und keinen aufkleber zeuge habe ich auch keine aufstiegs verteilung noch grad erzeugt jetzt mal den auftrieb spyder und dann habe ich am rand bogen gerät dann auch als in der mitte und dann zum anderen auf andere ran toben wenn die elektrisch verheilt ist dann ist es per definition und widerstands freiesten aber auch in nacht also das heißt jetzt für unsere halbe ellipse über die gesamte tragfläche über die gesamte bandbreite so dass am wurzelbereich der höchste wert ist und dann ja als sie zur zum rand bogen hin auf null geht das immer weniger das problem ist dabei dass die lokalen auf krebs bei werte nicht ändern nur das nicht auch damit zusammen dass es mit der reaktion zusammen würden wahrscheinlich zu tief einsteigen jedenfalls heißt es dass mein land bogen bei dieser elliptischen auch philips verteilung keine auftrieb sagen das muss ich aus dem profil rausholen oder ich mache den flügel außen ein kleines bisschen tiefer als optimal und kann da ein bisschen vorhalten das heißt das ist schon ihren aus optimale leistungsfähigkeit und angenehme flugeigenschaften weil nur wenig angenehme flugeigenschaften habe kann ich auch die optimale leistungsfähigkeit eines flugzeugs abrufen man stellt sich vor ich habe jetzt ein hundertprozentiges 50 mal es geht nicht besser würden jetzt viele widersprechen ist aber auch wirklich nur einen gedanken beispiel und ich kann 95 prozent davon abrufen dann ist meine gesamtleistung eben diese 95 prozent wenn ich jetzt eine 99-prozentige das flugzeug aber ich kann 100 prozent abrufen mich besser und auch das spielt nicht weiter es ist nicht nur die lose aerodynamik und die bloße leistungsfähigkeit und leistungsoptimierer – das immer vor dem hintergrund auch behandeln ist es denn praktisch umsetzbar da kann ich das mit modernen baumethoden noch so hinbekommen dass es praktisch umsetzbar ist und es ist zum im gleichen stil auch noch beherrschbar ist wir sind keine computer sondern wir wollen das natürlich als sportpiloten abrufen ohne technische unterstützung händler waren so denkt man an also dass das ist soweit die grundlage woran moora anfängt wenn man ein modellflugzeug neu entwickeln möchte und wie du schon sagtest das bringe ich jetzt auch noch zum abschluss weil ich glaube dass ist noch offen dieses halten was wir aufgezeigt haben jetzt an einem schnitt mit gießen laminar an ablöse blasen und den umschlag sladen von laminat zu turbulent das ist nicht nur von dem jeweiligen anstellwinkel abhängig sondern auch von der fluggeschwindigkeit und der re zahlt ihre zahlen sind am rand oben vom tragflügel all das als in der mitte dementsprechend versuche ich auch um spannweite richtung immer unterschiedlich diese profile zu optimieren und auch müsse jeweiligen bedingungen einzugehen so entwickelte leben ist profil stark als also müsste sich jemand der sich mit seinem programm jetzt mal außen hin gehen würde sagen okay ich nehme mir jetzt so ein programm der muss sich aber allgemein erst mal klar machen was sind drei deutsche zahlen was sind drehzahlen und dann kann er sich so langsam mal hinbringen und sage okay wenn ich diese deutsche zahlt hier verwende oder da an dieser stelle und oder ist muss gleich sein also er muss ein gefühl dafür entwickeln was habe ich etwas kaufe ich mir für widerstände ein was kaufe ich mir für sammler umgekehrt ich möchte es so auslegen was brauche ich jetzt ja und dann entwickelte seine sein tragfläche dahin mitgegebenen profil ist es denn auch so dass man profile sich selbst ausrechnen kann grundsätzlich machen wir das genauso mittlerweile das nennt sich in wasser fiel entwurf das heißt früher hat man in das buch viele entworfen sondern wirklich über die geometrie das heißt ich hätte gerne hier an der nase ein bisschen erwerbung weil hier vor stelle an der nasen werbung beim anstellwinkel reißt mir die strömung zu früh ab ich möchte die noch ein bisschen weiter würden so dass sich bei dem hohen anstellwinkel da noch ein wegen der strömung das machen wir jetzt in das in das heißt wir gucken uns nicht mehr die geometrie des profils an dann wird gucken uns die geometrie der geschwindigkeits verteilung um das buch also oder druckverteilung ist sind quasi identisch druckverteilung und geschwindigkeit zur fällung war das eine das andere bedingt druckverteilung kann sich jeder wahrscheinlich einfacher vorstellen weil jeder hat schon mal gehört dass auch der tragflügel oberseite unter druck entstehen und auch der rat flügel unterseite überdruck also unter weber unter über auf der oberseite unter druck auch bei unterschreiten würde das ist auch so richtig aber es ist verteilt das geht von der nasen liste zur entlaste in einer gewissen verteilen gibt diese worte druck hin auf dieser unter druck der fängt relativ schnell an so existiert also es wird relativ schnell ein lokaler unterbruch im nasen leistenbereich ist es des tragfähigen profils stattfinden auch das ist anstellwinkel abhängig ganz klar ich rede jetzt einfach mal von dem mittleren anstellwinkel und das war so ein bisschen angucken auch hier diejenigen die uns zuhören ich könnte vielleicht mal zwei der top verteilungen um ein tragflügel profil google eingeben dann wird man so was sehen ist wie das aussieht und dann sind meistens auch schon erklärungen dabei also dass das hin und da muss ich jetzt dann wissen was passiert wenn ich einen unterdruck anfragen des profils habt dann wird man irgendwann maximum an untergrub erreichen und danach muss er ja wieder die nominierungs druck erreichen weiter hinten aber entlastet das heißt da wird dieser unter druck langsam wieder mit buck beaufschlagt und es kommt immer mehr brauch merkt man dass da hinten wieder den hit gebt uns druck was passiert dabei man kann sich das so vor dass die luft das ist einfach dass beim uli prinzip wird beschleunigt sich danach muss sie wieder abgebremst werden von dieser beschleunigung das heißt da muss die energie verlieren man muss umgewandelt werden und dementsprechend gucken wir uns diese geschwindigkeit verteilung und wally ist nämlich durchgekocht viel geometrie vorgegeben kinder wie profil der krise ändern aber es ist viel ich sage mal tiefgründiger zu sehen was passiert denn jetzt hier an dem seminar abonnenten umschlag dort wo die wo ich den haupt struck anstieg nur das steigt nach hinten an irgendwann habe ich diesen staub druckanstieg da wird dann auch wahrscheinlich diese laminare ablöse wasser sei nicht wegen ein bisschen entschärfen diesem programm steht und dann moderiere ich wirklich im computer ist boxer teile und das resultat rechnet mir dann der computer in einem neuen geometrie des drahtigen profils aus das ist was nun und dementsprechend nehmen weil im grunde keine gegebenen tragflügel profile her sondern wir entwickeln die über diesen enden in der ersten frage wie profil entwurf an der geschwindigkeit katalin selbst jetzt sage ich mal dafür hat dir in deinen calvados fliegen und was mir an dieser kiste unglaublich gefällt ist dass ich einen unglaublichen geschwindigkeitsbereich habe der homogen ist einfach mal so dass auch zum flugverhalten homogen er ist nicht giftig ist ausgelassen ruhig und was mich unheimlich im unheimlich imponiert ist ich fliege die mit sieben kilo und ich habe jetzt einmal einen richtigen sturzflug gemacht bin voll beladen und habe richtig am knüppel gerissen und wieder losgelassen mir kam das so vor als hätte ich eine fritsche aufgeladen und wieder beim loslassen nochmal beschleunigt das war ist so abartig ich habe weder abriss erlebt also sind toll erlebt bei den hohen geschwindigkeiten und ich nehme an dass du genau das was du gerade beschrieben hast also dieses dorf erhalten auch bei hohen geschwindigkeiten oder auch bei geringen geschwindigkeiten an dem profil als aufgabe stellt ist das so richtig es ist das ist vollkommen richtig auch um hier noch mal kurz zu intervenieren ist es wird es nicht geben dass man durch welchen höhenruder ziehen energien das flugzeug ich sagte also das kommt mir das kann ja so toll also ich merke das auch beim hanf liegen wenn man da genau vor sich wendet und man kommt einmal aus der einen richtung entwickeln genau 180 grad in die andere richtung weg mir kommt es nur so vor ich wollte das einfach nur als innovation wird mir klar ist das nachholen oder sich der zeuge aber für mich war das nur so bei anderen flieger die ich habe die auch wo ich vollgas geben die kommen dann nicht so aus die kriegen langsamer raus ich habe kaum geschwindigkeitsverlust das wollte ich damit sagen nicht dass ich daher würden die genau da die kiste auflade weil dieses und dazu raus fritz schneider also ich wollte einfach nur sagen er kommt anders raus als nächstes von anderen kennen ich kenne diese ausspreche das ist das macht ja auch was am hang zu stehen und genau danach war er beschleunigt so schön aus das heißt es endlich er macht die wände ohne besonders viel verluste ja es gibt so was wie beschleunigen aus der wende beim diner mcsorley vielleicht auch vor dem an wenn man diese währung ja du hast vollkommen recht das wichtige ist einfach man muss sich vorher gedanken machen in welchem bereich es bekommt man das flugzeug entwickelt in welchem bereich wird dieses flugzeug die meiste zeit fliegen wir sprechen dann von auftriebs bereichen ja das ist quasi der dimension klose auftriebs bei wert der geht von – ist plus minus eins bis plus eins sag ich mal jetzt einfach so als als wir haben wir halt anlehnung wird für den für den zuhörer und der ist in erster linie als als kennzahl notwendiger brauchst zu finden ja wo bin ich denn die meiste zeit mit diesem flugzeug unterwegs bin ich jetzt senkrecht stürze und keinen auftrieb dann habe ich auch krebs ball wert 0 das heißt es eigentlich nach unten nichtsdestotrotz kann man ein flugzeug auch darauf hinaus legen weil es dann eben im senkrechten sturz am wenigsten widerstanden hatte und danach möglichst viel geschwindigkeit nachdem nicht abgefangen habe wirklich wohin mitzunehmen so das ist schon auch ein bereich negative auftriebs bei wertewandel rücken flug oder wenn man mal ein schnellen fliegen noch mehr nachts noch einmal so eine negative figur machten außenluft krieg ist für die kunstflieger ist das vor allem wichtig dass man auch hohe negative auf tipps bei werte für thermik spieler ist es wichtig dass man in den bereich des minimalen sinken das ist meistens segelflugzeugen das sind ganz bewegt so belegen als beim elterngeld ist das so zwischen c war also auftriebs bei wert ca durch die ca 0,6 und 1 da müsste der gut funktionieren alles was dann oben drüber ausgeht das sind dann so auftriebs reserven sage ich natürlich braucht nach zwischen c 1 und c max das maximum was dieses profil erzeugen kannst dann kann auch bei 1 schon liegen dann wird knapp werden wenn ich dann im bereich unterwegs wo ich eigentlich ist sca bräuchte aber es kann nicht mehr geleistet werden das wäre ein no go für eine profilentwicklung wenn ich jetzt sage ich hätte hier gerne noch das sagen weil ich noch einmal steiler kreisen auf noch höhere auf fußball wäre weil ich mich mehr die komplette tragfläche zur gewichtskraft sondern nur noch um den preis winkel um dem schräglage bing für das flugzeug weniger dementsprechend muss ich das werden wir auf kriegsbeil wird wieder kompensieren und da ist es beim schweißen von zu einem großsegler schon auch mal notwendig dass man ca von 1.3 1.4 erreichen kann das heißt das ja das heißt also im grunde genommen ja ja gut gut das heißt also wenn man jetzt eine ein profil hat was einen höheren ca wird auch in als reserve hat muss ich im flug verhalten dann nicht so viel beschleunigen um den kurven kreis zu fliegen mit einer größeren schräglage sondern ich kann mit relativ geringere geschwindigkeit veränderungen dann habe ich noch genug auftriebs bleibt also genug auftrieb auf die tragflächen drauf durch das profil weil das reserve hat kaufe ich mir das nicht unbedingt also dann fliegt er noch gut ja also wenn ihr mir das jetzt in richtung 1 geht es wenn ich mich verstehen würde würde quasi schon der stahl eintreten ja also oder ich müsste viel viel schneller fliegen um den um den kurvenradius zu halten oder du müsstest vielleicht das eingeladen oder das oder das also das heißt die die flächen belastung müsste gerät lieber philipp wir können noch die ganze zeit weiter reden ich denke wir haben einen großen abriss gemacht von deiner geschichte her über die konstruktion wie man jetzt auch profile aus legt das ist eine fantastische sache und ja ich denke wir sollten das jetzt in einem zweiten teil vertiefen insbesondere auch zum gps triangel fliegen mit taktik und ich danke dir erstmal auch wenn das jetzt ein abbruch ist auch für unsere zuhörer haben wir aber heute soviel innerhalb was sind das über weit über anderthalb stunden aber jetzt geredet ist das schon mal ein abriss nicht nur zu deiner person wie toll du daran gegangen bis wie intuitiv autodidaktisch du dich da weiter entwickelt hast als modellbauer modellflieger sondern du gibst uns ja als modellpiloten durch sein profundes wissen auch modelle über die hersteller in die hand und die wirklich toll fliegen muss man sagen die sind toll ausgelegt und du bist auch jemand vom typus wie ich so sagen darf das nicht nur super sympathisch ist sondern der auch sein wissen gerne zeit so dass andere davon profitieren und das wirklich im sinne des alt tourismus das heißt also ohne eigennutz der trans quasi in den vordergrund zu stellen und das macht dich super sympathisch lieber philipp ich bedanke mich recht herzlich wie das tolle tolle gespräch mit dir das war unsere sonntags frühschoppen was wir heute gemacht haben und ich freue mich dann auch jetzt den zweiten teil auch ankündigen zu dürfen mit der gps triangel taktik und dazu sehen wir uns dann im nächsten podcast wieder und hören uns auch im nächsten podcast wieder bedanke mich an meinen unsere zuschauer am unsere beiden zuschauer die zugehört haben werde ich bei der gesagt nein unsere vielen zuschauer und von uns beide einen großen dank dass ihr euch auch das an gehört habt und lieber philipp noch ein wort an unsere zuhörer ich denke das heißt jetzt erstmal an das kommt ganz zum schluss mit dem modellflug ist spitze also wieder vergessen aber doch denke es macht wirklich sind nicht merkt auch dass da dass da noch viel potenzial ist das was wir kurzweiligen gesprächen erörtern können ich hoffe auch dass es den zuhörern jetzt nicht langwierig vorkommt dass sie ihr mit kurzweile dabei sind und ich würde mich natürlich freuen dass in dem zweiten teil auch noch zu erweitern speziell wenn es dann um eine große neue leidenschaft geht das gps 2 mit diesen wochen verabschieden wir uns diebe philipp von unseren zu hören und auch von unseren zuschauern hier im video gast beim modell pilot eu und mit einem dreifachen hipp hipp hurra ich bei der gesagt aber modellfliegen ist so ist es liebe findet in also sie hörte ein podcast del piero die uhr rund um das thema hotelflure und modellbau abonnieren bis bald wieder höher [Musik]
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